avis_avis: (Default)
Игорь Евдокимов ([personal profile] avis_avis) wrote2011-01-12 01:38 pm

...

Статья Валерии Стрельниковой о нынешнем положении трамвая в Петербурге:
http://community.livejournal.com/ru_tramvay/104910.html

[identity profile] fat-crocodile.livejournal.com 2011-01-12 05:48 pm (UTC)(link)
Ну как бы Питер -- не первый город, где предлагают попробовать убрать из центра машины. Есть уже работающие примеры, тот же Лондон, можно посмотреть. В смысле, не нам с тобой посмотреть, а специалистам. И найти хотя бы приблизительные ответы на все эти -- согласен, что очень резонные -- вопросы.

С пробками плохо. Конечно да, пробки лимитируют количество машин, этакое динамическое равновесие: чем больше пробки, тем меньше народу хочет завести машину, а как пробок становится поменьше -- так новый народ подтягивается, и всё обратно.

Но это равновесие в плохой точке. Это равновесие, когда всем одинаково неудобно. При текущей организации транспорта, пробки создают проблемы не только автовладельцам, но и всем остальным, т.к. наземный транспорт стоит в них же. Это перегружает метро... А отдельные полосы для общественного транспорта, имхо, утопия, у нас не настолько широкие улицы (точнее, у нас мало настолько широких улиц, их не хватит для связной сети).

Короче, лимитирующим фактором на "обзавестись машиной", точнее на "ездить на машине по городу в будний день в час пик" должно быть что-то иное. Налог какой-нибудь ужасный, например. Или поставить на все машины автоблокираторы с таймерами и gps-ами. Или ещё как-то...

[identity profile] stormbird.livejournal.com 2011-01-12 06:58 pm (UTC)(link)
Да я вообще удивлён, что это предложение вызвало такую реакцию. В большинстве крупных городов в Европе и Штатах личный транспорт из центра города убирают всеми силами. И дикой стоимостью парковок, и прямыми запретами. Не столько ради пешеходных зон, кстати, сколько ради общественного транспорта. Но, естественно, это не просто запрет, а часть целого комплекса мер.

[identity profile] fat-crocodile.livejournal.com 2011-01-12 07:04 pm (UTC)(link)
Ну тут вероятно просто общее недоверие к нашему доблестному руководству. Действительно, видится вполне возможным, что запретить они сумеют, благо не сложно, а вот "целый комплекс мер" не осилят. И отвечать как всегда ни за что не будут.

[identity profile] fat-crocodile.livejournal.com 2011-01-12 07:06 pm (UTC)(link)
А можно где-нибудь почитать подробности про Европу и Штаты?

[identity profile] stormbird.livejournal.com 2011-01-12 09:10 pm (UTC)(link)
Конечно. В интернете, например :)

В том смысле, что я читал про это не вчера и не одну статью, но не сомневаюсь, что при желании несложно найти, как это решается там в каком-нибудь крупном городе.

[identity profile] whitelynx.livejournal.com 2011-01-12 07:48 pm (UTC)(link)
Лондон - это интересный пример, он по масштабам сравним с Питером, в отличие от Львова. Но по опыту моего пребывания в Лондоне (небольшом опыте) у меня не возникло ощущения, что там автомобилям нельзя въезжать в центр. Поискав в Интернете, нашел информацию, что вроде как въезд платный. В принципе, вариант.
Вообще, если с пробками бороться, то по-моему есть смысл активно изучать американский опыт, там машин реально много.