avis_avis: (пингвин_3)
Игорь Евдокимов ([personal profile] avis_avis) wrote2009-12-15 08:40 am

Вдогонку

Наконец-то понял, что мне кажется жёстко неправильным в идеях "бейджиков с именем и послушанием для церковных бабушек", "храмовой книги жалоб", "внутренней церковной службы безопасности" и т.д. Это всё убивает ту идею, что Церковь - это, вообще-то, семья. И бабушка в церкви за свечным ящиком - не "сфера обслуживания", а сестра. Ну, или, по возрасту, мама или бабушка. Если старенькая бабушка будет журить внучку за то, что та "всё в штанах, да в штанах, не положено так для девочки-то" - внучка что, побежит в ЖЖ и на форумы спрашивать, кому можно пожаловаться на бабушку? Нет, она найдёт с бабушкой компромисс. Так и в церкви - да, бабушки временами кого-то в чём-то укоряют, кого-то чему-то учат. И это нормально. Они, в конце концов, старше. И, как члены семьи, они имеют право на такие разговоры, мне кажется.

А вот чтоб ругались или выгоняли - ни разу не видел, вот правда.

я не верю, что это нам так повезло с батюшками и бабушка

[identity profile] odziy.livejournal.com 2009-12-15 09:59 am (UTC)(link)
Вы очень хорошее, ни разу не битое существо. )

Спасибо

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2009-12-15 10:01 am (UTC)(link)
В ногах - замечаются. (Хочу быть как бабушка, стоящая обычно по левую руку: сухонькая, седая, старенькая, если не сказать - древняя. Можно бы и на скамеечке посидеть - ан нет. Стоит. Поклоны кладёт. Всё время службы. Поёт. И глаза - совсем молодые...)

А сколько она должна-то длиться? Я так и читал, что полная - два с половиной-три часа, сокращённая - полуторачасовая...

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2009-12-15 10:02 am (UTC)(link)
Надо завести церковных дедушек. Они будут снисходительны к девушкам. :)

Re: Спасибо

[identity profile] odziy.livejournal.com 2009-12-15 10:04 am (UTC)(link)
Час. Полтора - максимум.

Re: Спасибо

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2009-12-15 10:14 am (UTC)(link)
Маааало! :)

Re: Спасибо

[identity profile] odziy.livejournal.com 2009-12-15 10:16 am (UTC)(link)
Мало для чего?
Вся такскать "подготовительная" часть была накануне. От там хоть пять часов стой-молис. С малой вечерней и прочим.

[identity profile] snusmoomr.livejournal.com 2009-12-15 10:24 am (UTC)(link)
Прекрасная идея!
Хочу себе церковного дедушку:))

[identity profile] ex-major-at.livejournal.com 2009-12-15 10:30 am (UTC)(link)
Вот и я не видел, чтобы ругались и выгоняли. Как ни приду - все мирно и благостно.
Вариант с бейджиками, наверное, придумали ролевики, переобщавшиеся на конвентах.

[identity profile] la-viento.livejournal.com 2009-12-15 11:46 am (UTC)(link)
на нас священник недавно просто накричал в храме. причем в Троице-Сергиевой Лавре. причем по недоразумению - ему показалось, что целуются люди, а девушка просто парню рассказывала про иконостас шепотом и склонилась ближе, чтобы не мешать и громко не говорить. но ни про что он слышать не хотел. ему показалось - значит правда. на все наши спокойные объяснения не реагировал - такое тоже бывает.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_eihwaz_/ 2009-12-15 04:14 pm (UTC)(link)
сходи в новую церковь на углу Луначарского и Культуры. Все уивдишь своими глазами. А если вдруг понадобиться за неправославного родственника записочку оставить, то узнаешь, какие слова эти "сестры" знают, чтобы тебе сказать, что ты неправа.

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2009-12-15 07:07 pm (UTC)(link)
Ох. Записки за некрещёных и неправославных оставлять нельзя. Могу объяснить, почему: дело в том, что за каждого поминаемого в записках человека священник извлекает из просфоры небольшой кусочек. Таким образом каждый поминаемый как бы причащается. А некрещёный или непринадлежащий к Православной Церкви не может в ней причащаться - потому как он не в ней. Поэтому молиться за таких родственников или друзей можно (и нужно!!!) только индивидуально, а церковно, к сожалению, нельзя. Так что по сути они правы, а по форме - я не слышал, что они говорят. :)

[identity profile] morskoy-anemon.livejournal.com 2009-12-16 11:20 am (UTC)(link)
Ну, с приходом мне тоже крупно повезло, положим, но я вполне верю и даже вижу ситуации совершенно жуткие - и когда в райцентре проскомидия стоит 25 рублей за имя - какие там ящики, о чем вы!, и злых бабок, озабоченных тем, чтобы никто не ставил эти несчастные свечки без их разрешения, и выгоняют, и сплетни-слухи распространяют, и чушь просто гонят. И даже в отношении себя я с этим сталкивалась, хотя, конечно, как человек, так сказать, имеющий некоторый опыт и иммунитет, воспринимаю это как неизбежное зло, не реагирую и не раздуваю из этого вселенской трагедии, как, кстати, иногда делают выгнанные.

Page 3 of 3