avis_avis: (Default)
Игорь Евдокимов ([personal profile] avis_avis) wrote2011-11-24 01:14 pm
Entry tags:

Краткое содержание последних выступлений президента.

"Эй! США с Европой! Немедленно прекратите строить свою агрессивную защиту, она мешает нам наращивать наши мирные защитные наступательные силы, чтоб в случае чего на вас мирно напасть! Если вы не прекратите мешать нам в случае чего мирно напасть на вас в оборонительных целях - мы прекратим с вами дружить!"

Абсурд. Полный.

Сказки?

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2011-11-24 11:10 am (UTC)(link)
Ну, у Ирана вот-вот ядерное оружие появится. И это будет оружие поля боя и оружие шахидов нового масштаба, а не "оружие сдерживания".
У Пакистана тоже может появиться...
У Северной Кореи - уже есть...

Re: Сказки?

[identity profile] stormbird.livejournal.com 2011-11-24 11:21 am (UTC)(link)
Про Иран — это нам НАТО рассказало, да?

Позволь напомнить, что вопрос наличия ЯО у Ирака, в своё время считавшийся доказанным, тактично слили после того, как разнесли страну до анархии, но ЯО так и не обнаружили. "Извините, ошиблись, бывает".

Re: Сказки?

[identity profile] whitelynx.livejournal.com 2011-11-24 11:23 am (UTC)(link)
Я позволю себе напомнить, что речи о наличии ЯО у Ирака никогда не шло. Речь шла о наличии ОМП, это не тоже самое.

Re: Сказки?

[identity profile] stormbird.livejournal.com 2011-11-24 12:28 pm (UTC)(link)
Мне помнится, что про ЯО тоже голоса звучали, но настаивать не буду. На мой взгляд, в данном случае это как раз непринципиально — важнее тот факт, что одно из основных обвинений, предъявленных стране и использованных в качестве оправдания агрессии, впоследствии оказалось ошибочным (некоторые считают — заведомо ложным).

Re: Сказки?

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2011-11-24 12:31 pm (UTC)(link)
Строго говоря, ложным оно не было. По одной причине: Ирак к тому времени УЖЕ масштабно применил ОМП - боевые ОВ - против собственных мятежников. Так что были ли в стране его запасы на момент войны - не так и важно.

Re: Сказки?

[identity profile] zveris-meilus.livejournal.com 2011-11-24 01:30 pm (UTC)(link)
Так за то применение его же уже ко времени второй войны давно наказали, запретили, обобрали и подогрели.

Re: Сказки?

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2011-11-24 12:32 pm (UTC)(link)
Было применение.

Re: Сказки?

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2011-11-24 12:37 pm (UTC)(link)
В 20-м. Но при том же режиме и при том же главе страны.
А вообще - ничему история не научила наших патриотов Ливии и Ирака. Помнится, когда Европа начала немного (дипломатически) прессовать Гитлера и Германию - наша пропаганда тоже сразу заговорила о буржуазных режимах, давящих свободную рабочую страну, сбросившую иго.((

Re: Сказки?

[identity profile] zveris-meilus.livejournal.com 2011-11-24 12:44 pm (UTC)(link)
Иран ядерное оружие вроде как пока не применял.
Я не являюсь патриотом перечисленных стран, но принцип "цель оправдывает средства" мне претит. Хотя не зарекаюсь.

Re: Сказки?

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2011-11-24 12:48 pm (UTC)(link)
Так с Ираном пока и не воюют.
Хотя президент Ирана чётко сказал, что
а) ядерное оружие у Ирана будет;
б) ядерное оружие будет применено Ираном против Израиля в первом же конфликте Израиля с кем-либо из арабского мира.
Теоретически этих высказываний уже хватает.

Re: Сказки?

[identity profile] zveris-meilus.livejournal.com 2011-11-24 12:59 pm (UTC)(link)
Если именно так дословно сказал, то согласна, вполне хватает.

Re: Сказки?

[identity profile] stormbird.livejournal.com 2011-11-24 01:11 pm (UTC)(link)
В Мюнхене Европа чётко и недвусмысленно показала, чего стоит всё их прессование.

Re: Сказки?

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2011-11-24 01:15 pm (UTC)(link)
Так это ж дипломатия. Уж надо быть последовательными: если раздел Польши и нападение на Финляндию - дипломатия и государственные интересы, то и Мюнхен - не "сговор", а дипломатические хитрости с целью оттянуть войну.

Re: Сказки?

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2011-11-24 01:19 pm (UTC)(link)
И кстати, Британия вступила в войну в тот момент, когда на неё никто не нападал - в ответ на вторжение Гитлера в Польшу. Казалось бы, если принимать концепцию поддержки Гитлера сильными мира сего - какое дело Британии до какой-то Польши?

Re: Сказки?

[identity profile] whitelynx.livejournal.com 2011-11-24 01:24 pm (UTC)(link)
Ну так, справедливости ради Мюнхен Мюнхеном, но Великобритания и США, насколько мне известно, никогда с Гитлером не дружили, не участвовали в подготовке гитлеровской армии и не подписывали с правительством Гитлера договора на тему того, как они поделят Европу. Мюнхен - это всего лишь попытка предотвратить (или оттянуть) конфликт дипломатическими методами. Конечно, много лет спустя, когда мы хорошо знаем, что случилось потом, очень легко критиковать европейских лидеров за Мюнхен. Просчитать событие и принять правильное решение в режиме реального времени, понимая при этом, что тем самым ты можешь втянуть свою страну в новую мировую войну - это, я полагаю, несколько сложнее.

Re: Сказки?

[identity profile] stormbird.livejournal.com 2011-11-24 01:41 pm (UTC)(link)
"Мюнхен - это всего лишь попытка предотвратить (или оттянуть) конфликт дипломатическими методами."

Ну вот и у Молотова с Риббентроппом то же самое.

Короче, это уже оффтопик (и, кажется, ещё и баян :).

Re: Сказки?

[identity profile] whitelynx.livejournal.com 2011-11-24 01:56 pm (UTC)(link)
Я о том, что в Мюнхене все же, на мой взгляд, не создавалось впечатления, что будущие союзники в мировой войне делят Европу. Пакт Молотова-Риббентроппа был к этому ближе. Впрочем, это и правда оффтопик.

Re: Сказки?

[identity profile] whitelynx.livejournal.com 2011-11-24 12:47 pm (UTC)(link)
Не нашли, насколько мне известно, но вроде бы против курдов Саддам в свое время что-то химическое применял (Чижик, видимо, об этом).
Edited 2011-11-24 12:48 (UTC)

Re: Сказки?

[identity profile] zveris-meilus.livejournal.com 2011-11-24 12:54 pm (UTC)(link)
Видимо, об этом.