avis_avis: (Default)
Игорь Евдокимов ([personal profile] avis_avis) wrote2010-12-26 07:01 pm

Про Рождество

Сегодня осознал, что совершенно не был бы против, если бы Русская Церковь стала жить по новоюлианскому календарю (тот календарь, по которому живут новостильные поместные Церкви, он более точный, чем григорианский, но пока что с ним совпадает). Так вот: единственным смущающим меня в этом моментом явился бы перенос Рождества. Рождество в тихие январские дни, после Нового Года, без суеты - это как-то правильно. Кстати, такая традиция существует: армяне празднуют одновременно и Крещение, и Рождество - и происходит это 7-го января по новому стилю.

Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)

[identity profile] beznazvaniya7.livejournal.com 2010-12-27 08:29 am (UTC)(link)
Календарь должен быть один? Один.
Спасение возможно если Церковь использует юлианский календарь? Возможно.
Если перейти на григорианский или новоюлианский это даст большую возможность Спасения? Нет.
Если перейти на григорианский или новоюлианский это приведёт к расколу? Да.

Так понятно?

Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2010-12-27 08:54 am (UTC)(link)
Извини. Архимандрит Рафаил - ныне живущий человек, со своими взглядами. Его взгляды (как и взгляды любого другого человека, хоть он даже Патриарх) не могут считаться взглядом Церкви. Старчество - это вообще очень сложная и неоднозначная вещь.

Что же до самого архимандрита Рафаила - то он известен своими весьма жесткими взглядами, что, конечно же, хорошо для монаха. Но когда монах начинает эти свои взгляды проповедовать в мир, переходить на осуждение (конфликт с Осиповым), утверждать, что кто-то "не спасётся" (хотя это ведомо только Господу) - это уже, увы, тревожный знак.

Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2010-12-27 08:55 am (UTC)(link)
К расколу через сто лет приведёт продолжение пользования юлианским календарем, почти гарантированно.

Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)

[identity profile] beznazvaniya7.livejournal.com 2010-12-27 08:55 am (UTC)(link)
С чего вдруг?

Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)

[identity profile] avis-avis.livejournal.com 2010-12-27 09:15 am (UTC)(link)
Даты неподвижных праздников с 2100-го года сдвинутся на один день.

"Это не просто теоретический вопрос, т. к. ближайшая серьезная практическая проблема в РПЦ возникнет 1 марта 2100 года, который по юлианскому календарю будет високосным, по «гражданскому» — нет. Т. о. разница между календарями увеличится еще на 1 день и достигнет 14. Соответственно все наши праздники после этой даты «сместятся» на 1 день вперед, т. е. Рождество Христово будет праздноваться 8 января, Богоявление — 20 января н. ст. и т. д. Не хочется сгущать краски, но Церковь в результате этого может оказаться перед серьезной угрозой раскола, т. к. перед нашим священноначалием встанет нелегкая задача объяснить людям, что, если мы храним верность юлианскому календарю, то такое смещение неизбежно. Господь миловал нас в 2000 г., который был високосным и по юлианскому, и по григорианскому календарю, поэтому «скачка» не произошло. Но представим на минуту, что это все-таки случилось. Вероятно, у нас уже была бы «Церковь 7 января» или «Русская Старостильная Церковь» и это не просто пессимистические теоретические прогнозы. Не раз приходилось общаться относительно «проблемы 2100 года» со священниками, которые категорически высказывали мнение, что если бы Рождество с 2001 г. начали праздновать 8 января, они прервали бы общение с каноническим епископатом, «ушли бы в леса», но сохранили «истинную» (!?) дату этого и других неподвижных праздников. И таких, к сожалению, не мало. Проблема заключается в том, что никто из них на вопрос о том, когда мы празднуем Рождество Христово, не ответил «25 декабря», а называл григорианское 7 января. Налицо — абсолютное непонимание принципов той традиции, носителями которой мы себя провозглашаем. Однако желающие совершить новый раскол уподобляются римскому еп. Виктору, который не понимал разницы между вопросами веры и обрядом, или старообрядцам, многие из которых из-за приверженности двуперстию лишились благодати, образовав многочисленные беспоповские секты. Из истории мы видели, что за исключением пасхального спора II в., который был вызван желанием главенства Рима, евхаристическое общение между Церквями, совершавшими Пасху или другие праздники в разное время, никогда не прерывалось. Поэтому те «ревнители», которые не причащают православных финнов или переосвящают престол после того, как на нем служили православные греки (к сожалению, таких нередки), обнаруживают в своем поведении не только ревность не по разуму, но и непонимание того, что в Церкви является догматом, а что — литургической традицией."

Кандидат богословия, священник Владимир Хулап, "Все ли равно, когда праздновать Рождество? Реформа календаря и пасхалии: история и современность", Портал "Православие и Мир", 25.12.2010 года

http://www.pravmir.ru/vse-li-ravno-kogda-prazdnovat-rozhdestvo-reforma-kalendarya-i-pasxalii-istoriya-i-sovremennost/

Это мнение о других людях

[identity profile] beznazvaniya7.livejournal.com 2010-12-27 11:58 am (UTC)(link)
А есть мнение самих людей что они готовы идти в раскол?

Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)

[identity profile] brusnika-a.livejournal.com 2011-01-01 02:16 pm (UTC)(link)
ух ты, вот это вопрос меня в последнее время занимал - когда Рождество будет 8 января...
А с Вами солидарна - осознала то же самое. Культ из каледнаря сделали. Если заикнуться, что неплохо бы поменять календарь - обвинят в предательстве Христа! Ничего не понимаю...