Про Рождество
2010-Dec-26, Sunday 07:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avis_avisСегодня осознал, что совершенно не был бы против, если бы Русская Церковь стала жить по новоюлианскому календарю (тот календарь, по которому живут новостильные поместные Церкви, он более точный, чем григорианский, но пока что с ним совпадает). Так вот: единственным смущающим меня в этом моментом явился бы перенос Рождества. Рождество в тихие январские дни, после Нового Года, без суеты - это как-то правильно. Кстати, такая традиция существует: армяне празднуют одновременно и Крещение, и Рождество - и происходит это 7-го января по новому стилю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-Dec-26, Sunday 05:02 pm (UTC)чтобы после поста и можно было стол нормальный сделать, и веселиться в свое удовольствие.
для меня Новый Год все-таки остается праздником, в который хочется и есть, и гулять, и веселиться.
no subject
Date: 2010-Dec-27, Monday 08:52 am (UTC)Новый Год, по определению — праздник смены календарной даты, так что, мягко говоря, странно его праздновать в иную дату, кроме 31.12-01.01 :).
Архимандрит Рафаил (Карелин)
Date: 2010-Dec-26, Sunday 05:44 pm (UTC)Некоторые считают, что величина солнечного года, указанная в григорианском календаре, является достижением науки нового времени. Но это не так. Кумранский календарь, созданный, по крайней мере, за несколько столетий до Рождества Христова, имеет год почти такой же величины, как григорианский (разница – в четвертом ряду десятичной дроби), а солнечный календарь Омара Хайяма (XI век) даже превосходит григорианский календарь в отношении астрономической точности.
Вопрос о культовом значении для католической Церкви григорианского календаря требует специального разбора. С этой точки зрения календарная реформа рассматривается, в частности, в книге профессора Полака «Время и календарь» .
История Церкви датирована по юлианскому календарю. Перевод этих дат на другой календарь вызывает хронологический хаос. В литургическом отношении григорианский календарь произвел деформацию и изменение самого Устава, то есть нарушил Типикон, составленный святыми Отцами и ставший частью церковного организма."
Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)
Date: 2010-Dec-27, Monday 07:15 am (UTC)Пока что я вижу у Вас просто страшные слова: "культовое значение календаря", "соборный запрет на употребление григорианского календаря" (никто, кстати, про него не говорит - новостильные православные церкви живут по новоюлианскому календарю), "нарушение Типикона"... А конкретнее? Какой собор? В чем нарушение? И, главное, когда наконец будут анафемствованы те десять (кажется) из пятнадцати поместных церквей, которые живут по новому стилю? В том числе - имеющая первенство чести Константинопольская?
Знаешь, я читал страшную вещь: что некоторое количество особо ревностных батюшек на полном серьёзе говорят, что уйдут в раскол как только Рождество перейдёт на 8-е января. Вот так вот. то, что по юлианскому календарю эта дата так и останется 25-м декабря - их не волнует. И вообще, 90% священников и мирян уверены, что Рождество празднуется 7-го января, а вовсе не 25-го декабря. То есть в мозгах-то у них давно уже григорианский календарь. Это кошмарнейшая путаница, не согласны?
Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)
Date: 2010-Dec-27, Monday 08:29 am (UTC)Спасение возможно если Церковь использует юлианский календарь? Возможно.
Если перейти на григорианский или новоюлианский это даст большую возможность Спасения? Нет.
Если перейти на григорианский или новоюлианский это приведёт к расколу? Да.
Так понятно?
Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)
Date: 2010-Dec-27, Monday 08:54 am (UTC)Что же до самого архимандрита Рафаила - то он известен своими весьма жесткими взглядами, что, конечно же, хорошо для монаха. Но когда монах начинает эти свои взгляды проповедовать в мир, переходить на осуждение (конфликт с Осиповым), утверждать, что кто-то "не спасётся" (хотя это ведомо только Господу) - это уже, увы, тревожный знак.
Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)
Date: 2010-Dec-27, Monday 08:55 am (UTC)Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)
Date: 2010-Dec-27, Monday 08:55 am (UTC)Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)
Date: 2010-Dec-27, Monday 09:15 am (UTC)"Это не просто теоретический вопрос, т. к. ближайшая серьезная практическая проблема в РПЦ возникнет 1 марта 2100 года, который по юлианскому календарю будет високосным, по «гражданскому» — нет. Т. о. разница между календарями увеличится еще на 1 день и достигнет 14. Соответственно все наши праздники после этой даты «сместятся» на 1 день вперед, т. е. Рождество Христово будет праздноваться 8 января, Богоявление — 20 января н. ст. и т. д. Не хочется сгущать краски, но Церковь в результате этого может оказаться перед серьезной угрозой раскола, т. к. перед нашим священноначалием встанет нелегкая задача объяснить людям, что, если мы храним верность юлианскому календарю, то такое смещение неизбежно. Господь миловал нас в 2000 г., который был високосным и по юлианскому, и по григорианскому календарю, поэтому «скачка» не произошло. Но представим на минуту, что это все-таки случилось. Вероятно, у нас уже была бы «Церковь 7 января» или «Русская Старостильная Церковь» и это не просто пессимистические теоретические прогнозы. Не раз приходилось общаться относительно «проблемы 2100 года» со священниками, которые категорически высказывали мнение, что если бы Рождество с 2001 г. начали праздновать 8 января, они прервали бы общение с каноническим епископатом, «ушли бы в леса», но сохранили «истинную» (!?) дату этого и других неподвижных праздников. И таких, к сожалению, не мало. Проблема заключается в том, что никто из них на вопрос о том, когда мы празднуем Рождество Христово, не ответил «25 декабря», а называл григорианское 7 января. Налицо — абсолютное непонимание принципов той традиции, носителями которой мы себя провозглашаем. Однако желающие совершить новый раскол уподобляются римскому еп. Виктору, который не понимал разницы между вопросами веры и обрядом, или старообрядцам, многие из которых из-за приверженности двуперстию лишились благодати, образовав многочисленные беспоповские секты. Из истории мы видели, что за исключением пасхального спора II в., который был вызван желанием главенства Рима, евхаристическое общение между Церквями, совершавшими Пасху или другие праздники в разное время, никогда не прерывалось. Поэтому те «ревнители», которые не причащают православных финнов или переосвящают престол после того, как на нем служили православные греки (к сожалению, таких нередки), обнаруживают в своем поведении не только ревность не по разуму, но и непонимание того, что в Церкви является догматом, а что — литургической традицией."
Кандидат богословия, священник Владимир Хулап, "Все ли равно, когда праздновать Рождество? Реформа календаря и пасхалии: история и современность", Портал "Православие и Мир", 25.12.2010 года
http://www.pravmir.ru/vse-li-ravno-kogda-prazdnovat-rozhdestvo-reforma-kalendarya-i-pasxalii-istoriya-i-sovremennost/
Это мнение о других людях
Date: 2010-Dec-27, Monday 11:58 am (UTC)Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)
Date: 2011-Jan-01, Saturday 02:16 pm (UTC)А с Вами солидарна - осознала то же самое. Культ из каледнаря сделали. Если заикнуться, что неплохо бы поменять календарь - обвинят в предательстве Христа! Ничего не понимаю...
Re: Архимандрит Рафаил (Карелин)
Date: 2010-Dec-27, Monday 08:42 am (UTC)Если от Церкви отпал один человек плохо ли Церкви? Да.
Если печень говорит, что можно не учитывать пожелания желудка, ей и без того хорошо, она права? Нет.
Скажется ли на печени её желание пихать в желудок всё что ни попадя? Да.
Как ещё вам объяснить не знаю.
офф
Date: 2010-Dec-26, Sunday 08:32 pm (UTC)