meriadoc_1171у: 1) У него не мультитоплианая горелка а именно спиртовка. 2) Прежде чем давать советы по замене одного вида топлива на другой надо немного думать, так как последствия могут быть очень "веселые".
О бюджете пока говорить не будем, поговорим о массе комплекта необходимого и достаточного для двух дневной прогулки на одного человека.
Масса полностью снаряженого шведского комплекта с топливом 1400 г. этого с запасом хватает на 6 раз покушать на природе (при температуре выше 0 градусов если холоднее то расход топлива растет). Ложка и чашка в комплект не входят.
Раз вы такой большой поклонник "примусов" то просветите нас пожалуйса сколько весит комплект из примуса, кастрюли, миски и топлива чтобы один человек мог поесть на природе 6 раз.
масса сухая - 860 г. емкость бачка - 300 мл. продолжительность горения: на макс.пламени - 90 минут, на среднем - 170. время нагрева 1 литра воды: не более 8 мин.
Итого: берем 860гр примус, заливаем 300мл бензина, получаем 1160г систему, которая нам позволит в реактивном режиме вскипятить 11 литров воды, а в режиме варки - будет три часа работать. Литр бензина для примуса стоит от 16 до 35 рублей (чем лучше, тем дороже), продается везде. Соответственно, одна заправка - 6-12 рублей, и стоимость литра воды получается 0.5-1 рубль. А что сможет спиртовка, для которой спирт найти - столь большая проблема?
А насчет котелка и миски - это, простите, дело субъективное. Мне вот нравится с железной миской ходить, кто-то поклонник пластиковых, кому-то нравятся банки из-под кильки, а кто-то ходит со шведским армейским комплектом. Равно как и котелки абсолютно разными бывают. Думаю, что грамм 200 веса можно на круглого сечения котелок полуторалитровый пустить.
Котелок взвешу завтра. Но по ощущениям тяжелее нашего десантного примерно на гранату.
Инструкция по пользованию горелкой из книги юного шведскогог скаутенка. Описывается некая "кухня", но вообще сам перевод мне доставлял массу радости при чтении, а моим знакомым врачам просто нравится инструкция по первой помощи - почти Аверченко. Этоя к тому, что дальше - цитата из перевода. Знаки вопроса - мое недоумение. Имейте в виду.
Топливо надо хранить в алюминиевой(?) бутылке, а саму кухню в матерчатом мешке.
Порядок сборки кухни: Храни горелку (часть, где находится грючее) в отдельном плотном мешке. Ставь кухню с подветренной стороны. С помощью регулирующего кольца и подачи воздуха контролируй силу пламени (это написано для скаутского походного устройства - у котелка этого нет И.К.). Никогда не заполняй емкость горелки более чем на 2/3. В летнее время можно добавить в горючее немного воды, чтобы уменьшить копоть.
НИКОГДА НЕ НАЛИВАЙ ГОРЮЧЕЕ В ГОРЯЧУЮЮ ЕМКОСТЬ, ПОСКОЛЬКУ ЭТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ВЗРЫВУ. Проверь сначала рукой, остыла ли емкость. Дай пламени гореть самому. Не надейся, что завинчивающаяся крышка держится плотно. Никогда не завинчивай крышку, пока горелка не остыла - резиновая прокладка может расплавиться.
"Огонек" разжигается элементарно, "Шмель" - еще элементарнее. Другое дело, что "шмель" имеет смысл при группе от 4 человек возить, он великоват несколько. Зато и дубов и надежен.
Долили бензина, в чашечку под горелкой положили немножко сухого спирта, проверили, что топливная емкость закручена и ручка регулировки пламени закручена, подожгли сухой спирт. Можно, в принципе, и бензина налить чуть-чуть, но он коптит при свободном горении. Когда прогорело - открываем подачу топлива и поджигаем. Вуаля. Если горит плохо (чихает, на режим не выходит) - значит, нужно еще слегка погреть, закручиваем ручку, и еще раз прогреваем.
Сам - в основном или газовой горелкой (Primus Spider, шланговая), или костром. Горелка удобна тем, что можно кофеек с утра, не вылезая из палатки, сварить :) Если сейчас случится пойти зимой и в компании, или летом и далеко - возьму "огонек" из шкафа, поскольку с горелкой тяжко. Куча знакомых автостопщиков с собой при сколь-либо дальних/зарубежных поездках именно "огонек" таскают - с газом плохо, а бензин везде есть.
Ладно убедил примус прост в использовании. Только спиртовка еще проще. Снял крышку, поджег спирт и можно готовить. По сравнению с бензиновым примусом спиртовка взрывобезопасна, не ломается (чтобы сломать ее надо буквально сплющить или разрубить), допускается длительное хранение в заправленном состоянии.
И как - часто доводилось примуса плющить или рубить? :-)
Почитал я форумы, отметил, что на холоде работает плохо и греет хуже газа. Второе - понятно, первое - не очень. Но увы..
Хотя, конечно, для солдата такая бюджетная индивидуальная фигня - прикольна. Подозреваю, правда, что в массе своей готовят они все равно на полевых кухнях, а это так - для радиалок..
Однако, используемая в юности плитка на сухом горючем у меня занимала места размером с большую площадку от детского конструктора, раза в полтора уже карманного календарика, весила граммов навскидку 150. На десантный котелок хватало вполне, минут за 10 закипал, афаир. Сухое вонючее продается всюду, транспортируется элементарно. Ы?
Примус хорош в качестве кострозаменителя. Горелкой костер не заменишь, это штука на то, чтобы 2-4 человекам еды сготовить, и все. Соотносится так же, как буржуйские выпендрежные рюкзаки для ПВДшек с нашими транспортниками :) У примуса в этом плане спектр применения пошире будет. Правда, кофе на примусе варить неудобно, регулировка грубовата и мощи дофига :)
Спиртовка в качестве кострозаменителя ну никак не тянет.:) Ее потолок это приготовление еды максиум на 3-х человек оптимально на 1-2-х. Зато чай для одного человека на ней готовиться только влет. :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-Jul-24, Monday 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Jul-25, Tuesday 03:24 am (UTC)meriadoc_1171у: 1) У него не мультитоплианая горелка а именно спиртовка.
2) Прежде чем давать советы по замене одного вида топлива на другой надо немного думать, так как последствия могут быть очень "веселые".
no subject
Date: 2006-Jul-25, Tuesday 09:41 am (UTC)Я и предлагаю с бестолковой спиртовки перейти на нормальный примус.
Тогда вопрос по существу
Date: 2006-Jul-25, Tuesday 02:39 pm (UTC)Re: Тогда вопрос по существу
Date: 2006-Jul-25, Tuesday 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Jul-25, Tuesday 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Jul-25, Tuesday 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Jul-26, Wednesday 03:33 am (UTC)Масса полностью снаряженого шведского комплекта с топливом 1400 г. этого с запасом хватает на 6 раз покушать на природе (при температуре выше 0 градусов если холоднее то расход топлива растет).
Ложка и чашка в комплект не входят.
Раз вы такой большой поклонник "примусов" то просветите нас пожалуйса сколько весит комплект из примуса, кастрюли, миски и топлива чтобы один человек мог поесть на природе 6 раз.
no subject
Date: 2006-Jul-26, Wednesday 06:20 am (UTC)Но если так хочется, то есть известный текст, http://argonautics.narod.ru/articles/primus.htm, в котором, помимо рассуждений, есть столь вожделенные цифры. Берем "Огонек":
масса сухая - 860 г.
емкость бачка - 300 мл.
продолжительность горения: на макс.пламени - 90 минут, на среднем - 170.
время нагрева 1 литра воды: не более 8 мин.
Итого: берем 860гр примус, заливаем 300мл бензина, получаем 1160г систему, которая нам позволит в реактивном режиме вскипятить 11 литров воды, а в режиме варки - будет три часа работать. Литр бензина для примуса стоит от 16 до 35 рублей (чем лучше, тем дороже), продается везде. Соответственно, одна заправка - 6-12 рублей, и стоимость литра воды получается 0.5-1 рубль.
А что сможет спиртовка, для которой спирт найти - столь большая проблема?
А насчет котелка и миски - это, простите, дело субъективное. Мне вот нравится с железной миской ходить, кто-то поклонник пластиковых, кому-то нравятся банки из-под кильки, а кто-то ходит со шведским армейским комплектом. Равно как и котелки абсолютно разными бывают. Думаю, что грамм 200 веса можно на круглого сечения котелок полуторалитровый пустить.
no subject
Date: 2006-Jul-26, Wednesday 05:19 pm (UTC)Прочитал и слегка офигел! :)
Я в лес езжу отдыхать, а не обслуживать примус. :)
Привожу перевод инструкции спиртовки для шведских скаутов (взято от сюда: http://talks.guns.ru/forummessage/21/180.html ).
""Vitiaz
участник posted 29-8-2003 11:25
Котелок взвешу завтра. Но по ощущениям тяжелее нашего десантного примерно на гранату.
Инструкция по пользованию горелкой из книги юного шведскогог скаутенка. Описывается некая "кухня", но вообще сам перевод мне доставлял массу радости при чтении, а моим знакомым врачам просто нравится инструкция по первой помощи - почти Аверченко. Этоя к тому, что дальше - цитата из перевода. Знаки вопроса - мое недоумение. Имейте в виду.
Топливо надо хранить в алюминиевой(?) бутылке, а саму кухню в матерчатом мешке.
Порядок сборки кухни:
Храни горелку (часть, где находится грючее) в отдельном плотном мешке. Ставь кухню с подветренной стороны. С помощью регулирующего кольца и подачи воздуха контролируй силу пламени (это написано для скаутского походного устройства - у котелка этого нет И.К.). Никогда не заполняй емкость горелки более чем на 2/3. В летнее время можно добавить в горючее немного воды, чтобы уменьшить копоть.
НИКОГДА НЕ НАЛИВАЙ ГОРЮЧЕЕ В ГОРЯЧУЮЮ ЕМКОСТЬ, ПОСКОЛЬКУ ЭТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ВЗРЫВУ. Проверь сначала рукой, остыла ли емкость. Дай пламени гореть самому.
Не надейся, что завинчивающаяся крышка держится плотно. Никогда не завинчивай крышку, пока горелка не остыла - резиновая прокладка может расплавиться.
На этом инструкция заканчивается.""
Думаю коментарии излишни.
И еще о спиртовке: http://talks.guns.ru/forummessage/21/91824.html
Ну и "нескромный" вопрос сам-то чем пользуешся для прикотовления еды на природе?
no subject
Date: 2006-Jul-27, Thursday 09:12 am (UTC)"Огонек" разжигается элементарно, "Шмель" - еще элементарнее. Другое дело, что "шмель" имеет смысл при группе от 4 человек возить, он великоват несколько. Зато и дубов и надежен.
Долили бензина, в чашечку под горелкой положили немножко сухого спирта, проверили, что топливная емкость закручена и ручка регулировки пламени закручена, подожгли сухой спирт. Можно, в принципе, и бензина налить чуть-чуть, но он коптит при свободном горении. Когда прогорело - открываем подачу топлива и поджигаем. Вуаля. Если горит плохо (чихает, на режим не выходит) - значит, нужно еще слегка погреть, закручиваем ручку, и еще раз прогреваем.
Сам - в основном или газовой горелкой (Primus Spider, шланговая), или костром. Горелка удобна тем, что можно кофеек с утра, не вылезая из палатки, сварить :) Если сейчас случится пойти зимой и в компании, или летом и далеко - возьму "огонек" из шкафа, поскольку с горелкой тяжко. Куча знакомых автостопщиков с собой при сколь-либо дальних/зарубежных поездках именно "огонек" таскают - с газом плохо, а бензин везде есть.
no subject
Date: 2006-Jul-27, Thursday 04:11 pm (UTC)Только спиртовка еще проще.
Снял крышку, поджег спирт и можно готовить.
По сравнению с бензиновым примусом спиртовка взрывобезопасна, не ломается (чтобы сломать ее надо буквально сплющить или разрубить), допускается длительное хранение в заправленном состоянии.
no subject
Date: 2006-Jul-28, Friday 12:45 am (UTC)Почитал я форумы, отметил, что на холоде работает плохо и греет хуже газа. Второе - понятно, первое - не очень. Но увы..
Хотя, конечно, для солдата такая бюджетная индивидуальная фигня - прикольна. Подозреваю, правда, что в массе своей готовят они все равно на полевых кухнях, а это так - для радиалок..
Однако, используемая в юности плитка на сухом горючем у меня занимала места размером с большую площадку от детского конструктора, раза в полтора уже карманного календарика, весила граммов навскидку 150. На десантный котелок хватало вполне, минут за 10 закипал, афаир. Сухое вонючее продается всюду, транспортируется элементарно. Ы?
no subject
Date: 2006-Jul-27, Thursday 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2006-Jul-27, Thursday 04:33 pm (UTC)Ее потолок это приготовление еды максиум на 3-х человек оптимально на 1-2-х.
Зато чай для одного человека на ней готовиться только влет. :)