(no subject)
2006-Oct-31, Tuesday 07:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avis_avisОбсуждение введения подобия формы в 239.
Господи, как можно из такой маленькой мухи сделать атк много, простите, говна? Ну решили в "239" (очень сильная физ.-мат. школа Петербурга, на ряду с 30-кой один из оплотов вольнодумства "шестидесятников") ввести подобие формы, точнее - деловой стиль в одежде для учеников на занятиях. На занятиях. В ШКОЛЕ - не на дискотеке, не дома. Что вэтом неправильного-то?
Господи, как можно из такой маленькой мухи сделать атк много, простите, говна? Ну решили в "239" (очень сильная физ.-мат. школа Петербурга, на ряду с 30-кой один из оплотов вольнодумства "шестидесятников") ввести подобие формы, точнее - деловой стиль в одежде для учеников на занятиях. На занятиях. В ШКОЛЕ - не на дискотеке, не дома. Что вэтом неправильного-то?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 05:39 am (UTC)Ничего не скажу. Я так и не нашла, что именно импредписали носить. Есть разница между "деловым стилем" (он сильно зависит от интерпретации. В моем варианте это джинсы, бадлон и жилетка. Сильно придраться нельзя, я, собственно, так и ходила. На работу. В интерпретации моей незабвенной одноклассницы это был пиджак и блузочка с таким декольте, что ах. Впрочем, пиджак подлежал при необходимости застегиванию) и "ребята, носим костюм-тройку" (впрочем, тоже зависит от интерпретации... но все же).
О, все-таки скажу - никак ты поменял свою позицию? Я помню наш с тобой длинный спор на тему "как ужасна школьная форма" (впрочем, ты успел быть и на той, и на другой стороне)
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 05:50 am (UTC)Первый год после школы я эту форму вспоминала с ненавистью, а теперь понимаю, что так и было надо - наши понтовые девочки меньше выпендривались, да и порядок хоть какой-то в одежде был. :)
офф - а ты сегодня дома что ли? :) А можна в гости?
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 06:46 am (UTC)Я сегодня не дома: сначала еду на старую работу увольняться, потом на новую - приниматься. Но если у меня будет время после этой радости, то у меян альтернативное предложение: давай лучше я в гости зайду?
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 06:52 am (UTC)Давай, когда только? :) Я то думала скрасить себе время прогуливания лекций )
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:36 am (UTC)Зато сейчас понимаю, что не зря меня мучали и я умею ночить юбки :)
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:52 am (UTC)Да, сейчас посмотреть - я бы была против, а в детстве это абсолютно нормально воспринималось - надо, так надо.
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 09:27 am (UTC)а то что там по ссылке -- просто повод пофлудить. аффтар заскучал.
Кхе-кхе...
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 10:10 am (UTC)Когда в девятом классе я ходил в чёрном дядькином свадебном костюме, то выделялся среди синих одноклассников. А в 10-11, это уже был химико-биологический спецкласс, уже никто в форме не ходил.
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 10:13 am (UTC)Вот скажи, если бы в той же школе вздумали возродить пионерскую организацию - ты ведь был бы первым, кто рвал бы и метал банановые кожурки по этому поводу.
Мы с этим боролись. даже не сколько с формой или пионерами (вот на что никогда не жаловалась, так это на субботники и разнос продуктов по домам для ветеранов), сколько с обязаловкой. Мы типа победили.
Только мы боролись против формы, сначала потому что накладно было ее иметь (мамка мне платья сама шила, из старых бабушкиных). потом, потому что джинсы были не "понтами" как их привыкли воспринимать люди старшего поколения, а просто удобными штанами. Показать хотелось, что мы все-таки не в казарме и не на зоне.
А теперь школьная форма - это своего рода имущественный ценз. У нас такая "очень сильная физмат школа" под окнами. Я думаю, и в 239 сделали все возможное, чтобы состав учащихся был... э.. пооднороднее. Чтобы молоденькие богатенькие бычки не оказывались в одном классе со смышленым пацаном, дитем уборщицы из соседнего дома... Чтобы "имидж" б... не портили.
А если ты мне в ответ скажешь, что это правильно и нечего таким детям в физмат школах делать... где можно удалить меня из френдов ты знаешь.
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 03:26 pm (UTC)мне кажется, что форма - не такая уж проблемма, просто все себя почему-то накручивают. Да, есть недочеты - но они есть всегда, что тут поделаешь?
Проще надо быть, проще...
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 03:58 pm (UTC)Я вот сама ездила. Не через полгорода, но сорок минут в один конец. А биологический кружок, где я занималась каждый день, у меня был в здании школы. Ездить домой переодеваться? Бред. Чистить клетки в капронках, юбке и пиджаке? Бред. Носить с собой запасной комплект одежды? Бред. Оставить одежду в школе или на кружке - негде.
Не говоря уже о том, что если ходить в пиджаке я в какой-то момент со временем привыкла, то юбку, автоматически прилагающиеся к ней колготки, а к ним автоматически прилагающееся бритьё ног я считаю сущим кошмаром, и счастлива, что мне удалось его избежать.
Что касается того, что форма стирает социальные границы, то мне эта проблема не очень знакома - так сложилось, что у нас в школе все были плюс-минус одного социального слоя. Может, для кого-то это и может быть очень важно, не знаю. Знаю только, что и одни только часы или очки можно выбрать такие, что все вокруг поймут, что они тебе не ровня.
Я не говорю, что форма - это совсем уж кошмариужас. Если к этому подходить разумно, то может получиться и ничего - теоретически. Но я таких разумных вариантов пока не встречала.
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 04:28 pm (UTC)А насчёт пионерской организации - была бы она обязаловкой - да, протестовал бы. Но есть, знаешь ли, разница - приобщение к неким понятиям о стиле и уместности и приобщение к идеологии. Ты можешь придерживаться какой угодно идеологии, но, будь добр, выгляди по-человечески. Вариантов формы обычно много (это к вопросу о "юбконенавистничестве" :), да и если ты просто не будешь грязным, рваным, немытым и т.д., то даже при обязательности формы в нормальной школе тебе слова не скажут. А из ненормальной дитенка надо забирать по-любому.
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 07:38 pm (UTC)Я думаю - дело в подходе. Я воспринимаю форму как само собой разумеещееся, а ты - нет :) Поэтому для тебя с ней связаны проблеммы и вопросы, а для меня - никаких вопросов нет :)
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:01 pm (UTC)Повторю, у меня математическая гимназия под окнами и довольно много знакомых мамашек, чьи дети сейчас в эту школу пошли... так вот, уже никому не насрать, к какому социальному слою принадлежит ученик. В нашем обществе форма стирает социальные различия только в том случае, если ее выдают в самой школе, причем бесплатно...
В том посте, куда ты ссылаешься, очень хорошо расписаны возражения... по существу, а не идеологические, как я тебе сейчас толкаю. Это для тебя сейчас не суть важно, сколько комплектов формы нужно будет иметь и как часто носить ее в химчистку, а для семьи, тем более если там не один ребенок, это поверь мне, существенно.
И еще одно... понятие "Дресскод", как и "деловой стиль в одежде" - это, прости мой французский, из сленга секретарей и "менеджеров среднего звена". Тебе не кажется что физмат гимназии должны готовить кого-то другого?
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:26 pm (UTC)Ну, за 10 лет можно, наверное, ко всему привыкнуть. Но у меня даже введённый у нас одно время "деловой стиль, светлый верх, тёмный низ" вызывал проблемы.
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 09:28 pm (UTC)По-моему, все зависит от того, что имеется в виду под словами "деловой стиль". Если подразумевается не слишком откровенная и аккуратная одежда, то и говорить особо не о чем. Однако, если подразумеваются брюки и пиджак, возникает вопрос зачем. Зачем запрещать джинсы, зачем запрещать свитера, зачем запрещать футболки и т.д.
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 10:00 pm (UTC)Разве что у нас с сестрой зимних брюк нет, только джинсы. Если джинсы запрещают, надо срочно что-то с этим решать.
Вообще -- это, скорее, правильно. А то некоторые ходят черт-те в чем...
no subject
Date: 2006-Oct-31, Tuesday 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Nov-01, Wednesday 09:16 am (UTC)Да, неудобно :) Но не смертельно.
no subject
Date: 2006-Nov-01, Wednesday 07:58 pm (UTC)Я уже писала выше: я не утверждаю, что это смертельно. Я утверждаю, что это неудобно. И не совсем понимаю, во имя чего.
no subject
Date: 2006-Nov-01, Wednesday 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-Nov-01, Wednesday 08:00 pm (UTC)Но я как вспомню хождение в "деловом стиле" летом... Кондиционеров же в школах не водится...
no subject
Date: 2007-Mar-09, Friday 08:00 pm (UTC)