avis_avis: (Default)
[personal profile] avis_avis
http://www.fontanka.ru/177095
...Уроды. Ничего более политкорректного не могу сказать. Наш город попалался в загребущие лапы людей без совести, памяти и малейшего представления о чём-либо, кроме способов получения выгоды. Искренне желаю каждому из тех, кто причастен к разрушению Петербурга и Москвы, жизни недолгой и, по-возможности, несчастливой.

Date: 2006-Oct-16, Monday 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] vagenka.livejournal.com
Все мы умрем ,Чижик, даже Питер когда нибудь... Я весной плакала над спилинным деревом, под которым 15 лет назад к экзаменам готовилась, а потом за лето увидела много новых посаженных деревьев. У меня лежат вещи, они красивые, у них есть история, их надо чинить, холить и лилеять. Но приходит день и я признаю, что с этой вещью надо расстаться.
Я не могу себе представить изуродованную реконструированную НГ. И если в арку не будет уходить канал постараюсь не ходить туда гулять, больно будет. Но вот поверить в то, что моё "махание крыльями" остановит эту лавину уже не могу...

Date: 2006-Oct-16, Monday 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] zelenaya-koshka.livejournal.com
Понимаешь, это очень странно - когда город умирает раньше тебя. Города - это почти вечные вущества.
А наш - еще такой молодой, почти новый. Даже первое здение этого города еще стоит и показывается туристам.

Date: 2006-Oct-16, Monday 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Вот "первое здание" сохранять имеет смысл. А сохранять каждую лабораторию из принципа - в этом ощущается неумолимая поступь экологического маразма либерализма.

Date: 2006-Oct-16, Monday 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] zelenaya-koshka.livejournal.com
Имеет смысл сохранять дух.
Если снесут половину спальных районов я не буду возмущыться. Да и если домик Петра исчезнет тоже. А вот если гранитные набережные заменят чем-то другим или закопают Фонтанку.....

Date: 2006-Oct-16, Monday 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Ага. Но на набережные и домик Петра никто не покушается. В чём же проблема? В том, что сносят устаревшую лабораторию?

Date: 2006-Oct-16, Monday 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] zelenaya-koshka.livejournal.com
ну так можно каждый раз говорить - ну и что, что онин дом (парк/дворец/собор) уничтожили - их ведь еще много! А потом окажется, что совсем не много,и что мы все уже живем в каком-то другом городе....

Date: 2006-Oct-16, Monday 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Значит имеем две крайности: 1) сносим всё. 2) не сносим ничего.

В обоих этих крайностях абсурд. Значит, компромисс где-то между. Лично мне не представляется необходимым сохранять лабораторию, водный док и подобного уровня сооружения. Никакой культурной или художественной ценности они не несут, а возраст сам по себе не является критерием значимости строения.

Date: 2006-Oct-16, Monday 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zelenaya-koshka.livejournal.com
Я про это уже говорила выше - хрущебы можно сносить, не задумываясь. Если переселить жителей в новые дома, конечно. Троговые центры тоже не очень нукжны, да и привлекательными их не назовешь.
А лаборатория и прочее - это часть истории. Я бы туда сходила погулять, полюбоваться, если би было можно. Да и вы бы сходили, наверное, из любопытства.

А в торговый центр я гулять не пойду.

Date: 2006-Oct-16, Monday 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
> А в торговый центр я гулять не пойду.

Но торговые центры, на первый взгляд, процветают (Пик, Гулливер, etc), а памятники, видимо, нет.

Да, часть истории - это важно. Но так ведь можно дойти до того, что ногти не постричь будет - часть истории :) Город живёт пока развивается, город-памятник - это приговор. Развитие всегда включает в себя разрушение-и-созидание, что-то должно уйти, что-то - прийти. Я ничего не могу сказать прро данный конкретный случай, но как подход вообще - нельзя жить в музее.

Кстати, по предоставленной информации сложно сделать вывод об "исторической значимости". Сколько у Менделеева было лабораторий? Что это - комнатка или две, или здание? Что от неё осталось на данный момент? Как это можно восстановить - додумав самостоятельно, или данных достаточно для нормального восстановления? Ну и т.п.

А Матвиенко я тоже не люблю. Нехорошая она какая-то.

Date: 2006-Oct-16, Monday 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zelenaya-koshka.livejournal.com
ногти я стригу сама и дома :)

А теперь по существу:
Осуждать крайности это очень легко и приятно, только почему ты думаешь, что я - это крайность? Я тоже не хочу, чтобы оставили одни магазин в моем районе... И многие "туристские" памятники мне не нравятся.

Я проив того, чтобы уничтожалась история - без спросу и без нужды. А тот же Эрмитаж - куда меньшая история, чем дохожные дома на канале Грибоедова.

Date: 2006-Oct-16, Monday 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Я более-менее понимаю обе точки зрения.

С одной стороны, до 2004 я жил в полной истории - в доме не было горячей воды просто по плану строителей. А из-за проблем с давлением, на четвёртый этаж не всегда поднималась холодная :) Сейчас мы немного переехали, чему я очень рад.

С другой стороны, я очень люблю центр Питера, причём не дворцы и парадные фасады (хотя они тоже ничего), а обычные улицы, обычные дома, обшарпанные, с трубами на крыше.. С виднеющимся вдали куполом какого-нибудь собора. Не знаю, как бы я жил в новом районе. Впрочем, там другие плюсы.

Я не говорю, что ты - крайность. Я просто не понимаю истерики, поднятой по данному конкретному поводу. История - хорошо, но надо как-то дальше жить.

Date: 2006-Oct-17, Tuesday 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] zelenaya-koshka.livejournal.com
Я несколько лет (8 где-то) жила с видом на Большеохтинский мост. Даже Неву было чуть-чуть видно. А потом его завесили от меня двумя рекламными плакатами. И стала я жить с видом на рекламу... :(
Центр города - до метро 20 минут, до магазинов книг и дисков - столько же, до места, где можно пополнить баланс мобильного - всего 15. :)

Date: 2006-Oct-16, Monday 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-aim11.livejournal.com
питер тем и цененн (и это признаётся во всём мире) что в центре очень многи именно старинных построек. действующих.

почему в той же германии всё реставрируют. стараются перестроить, но дух времени сохранить, а у нас просто тупо сносят? я сейчас не говорю о данном конкретном случае. может тут и не стоит так уж распаляться (хотя бассейн стоило бы оставить, несмотря на то что это чисто техническое сооружение и интересно не такому уж большому количествую людей), но у нас пытаются снести и более важные постройки откровенно приводя их в запустение, а уж потом делая с ними всё что укгодно

Date: 2006-Oct-27, Friday 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
ценен кому? Туристам? Я понимаю, это область экономики. Но приносить в жертву другие интересы города ради туристической индустрии - это имхо неправильно.

Те же "действующие в центре строения"... Я не уверен, что их жильцы согласны с тем, чтобы жить в домах тех лет. Я почти уверен, что любой житель центра, спроси его о том, что лучше - старый дом или новый - ответил бы, что новый лучше.

Красота должна идти за функциональностью, а не диктовать какой функциональности быть, а в какой пододвинуться "ради красоты".

Хочу заметить, что ответ на вопрос "а что мешает и обновить и сохранить внешний вид" очевиден - "а кто за это платить будет?". Город, который только-только ЖКХ тронул (а там денег прорва нужна) или спонсоры (которым эта канава нафиг не сдалась?).

У всего должна быть целесообразность. Носиться как с писанной торбой с каждой хибарой только на том основании, что в этой хибаре ночевал В.И.Ленин или какал И.В. Сталин - глупо.

Date: 2006-Oct-27, Friday 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-aim11.livejournal.com
я живу в старом доме и лучше страрый отреставрированный. и я готов за это платить (всмысле согласен на повышенную коммунальную плату и т.п.).

но сносить всё нахер и строить магазин -- я против этого. и все кого я знаю из живущих в центре -- тоже

Profile

avis_avis: (Default)
Игорь Евдокимов

December 2022

M T W T F S S
   1234
567 891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 2026-Apr-07, Tuesday 04:36 am
Powered by Dreamwidth Studios