Про замочки.
2009-Nov-06, Friday 10:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
http://diak-kuraev.livejournal.com/41872.html
http://rebrik.livejournal.com/311404.html
По этим двум ссылкам отец Андрей Кураев и отец Александр Авдюгин говорят о произволе со срезанием замочков молодоженов с ограды часовни в Читинской епархии. У Кураева в комментах много чего сказано про читинскую епархию, там кажется много нехорошего творится. Но вот про замочки - ту т я с возмущением отца Андрея и отца Александра не согласен.
Во-первых, мне кажется, что если молодожёны придумывают традицию и придают ей сакральный смысл - то это действительно минимум суеверие, максимум - оккультизм. И то, и другое может иметь место - но не на ограде часовни, являющейся строго православным культовым сооружением, говоря официальным языком. Если ты веришь во что-то - верь, но не смешивай то, во что ты веришь, и то, во что верят другие люди, вера которых названа и догматизирована. Хочешь приобщиться к христианству - крестись. Хочешь освятить в хритсианстве брак - обвенчайся. Хочешь повесить замочек - повесь на мосту, на своём заборе, на ограде ЗАГСа. Повесить же замочек именно на часовню - это одновременно как бы освятить брак у Бога и в то же время не принять на себя ответственность за этот брак перед Богом.
Отец Андрей и отец Александр говорят, что надо поощрять любой приход людей с открытым сердцем в храм, в том числе и как в "видовое место". Я согласен - но только Церкви при этом не надо подстраиваться и профанизироваться, ей наоборот, мне кажется, надо показать свою незыблемость и "неотмирность", вечность. "На камне сем..." - и так далее.
Церковь не может быть спасительным берегом, "камнем", если она будет носиться по волнам вместе со всем человечеством. По волнам сиюминутной моды, поп-культуры, политики...
Ну и по поводу формальных запретов... Платок у женщин и непокрытая голова у мужчин, юбка у женщин, выключение в храме мобильников и вспышек фотоаппаратов - это культура. Обратное же - это бескультурье. И даже в благих целях привлечения паствы нельзя поощрять бескультурье. Да и привлекает больше то, до чего надо подтянуться, дорасти, что не достаётся просто и с лёгкостью...
Впрочем, я опять выступаю как антимодернист.
Кстати, а сами эти замочки вас не раздражают? По мне так - идиотская уродующая город традиция, равно как и разбивание бокала с оставлением за собой осколков...
UPD: Исправил вторую ссылку.
http://rebrik.livejournal.com/311404.html
По этим двум ссылкам отец Андрей Кураев и отец Александр Авдюгин говорят о произволе со срезанием замочков молодоженов с ограды часовни в Читинской епархии. У Кураева в комментах много чего сказано про читинскую епархию, там кажется много нехорошего творится. Но вот про замочки - ту т я с возмущением отца Андрея и отца Александра не согласен.
Во-первых, мне кажется, что если молодожёны придумывают традицию и придают ей сакральный смысл - то это действительно минимум суеверие, максимум - оккультизм. И то, и другое может иметь место - но не на ограде часовни, являющейся строго православным культовым сооружением, говоря официальным языком. Если ты веришь во что-то - верь, но не смешивай то, во что ты веришь, и то, во что верят другие люди, вера которых названа и догматизирована. Хочешь приобщиться к христианству - крестись. Хочешь освятить в хритсианстве брак - обвенчайся. Хочешь повесить замочек - повесь на мосту, на своём заборе, на ограде ЗАГСа. Повесить же замочек именно на часовню - это одновременно как бы освятить брак у Бога и в то же время не принять на себя ответственность за этот брак перед Богом.
Отец Андрей и отец Александр говорят, что надо поощрять любой приход людей с открытым сердцем в храм, в том числе и как в "видовое место". Я согласен - но только Церкви при этом не надо подстраиваться и профанизироваться, ей наоборот, мне кажется, надо показать свою незыблемость и "неотмирность", вечность. "На камне сем..." - и так далее.
Церковь не может быть спасительным берегом, "камнем", если она будет носиться по волнам вместе со всем человечеством. По волнам сиюминутной моды, поп-культуры, политики...
Ну и по поводу формальных запретов... Платок у женщин и непокрытая голова у мужчин, юбка у женщин, выключение в храме мобильников и вспышек фотоаппаратов - это культура. Обратное же - это бескультурье. И даже в благих целях привлечения паствы нельзя поощрять бескультурье. Да и привлекает больше то, до чего надо подтянуться, дорасти, что не достаётся просто и с лёгкостью...
Впрочем, я опять выступаю как антимодернист.
Кстати, а сами эти замочки вас не раздражают? По мне так - идиотская уродующая город традиция, равно как и разбивание бокала с оставлением за собой осколков...
UPD: Исправил вторую ссылку.
no subject
Date: 2009-Nov-06, Friday 01:40 pm (UTC)Вообще, я смотрю, кроме церковных фундаменталистов ("нет жизни вне постоянной молитвы, покаяния за цареубийство, постоянного руководства духовника, и вообще лучше бы - монастыря") есть фундаменталисты-миссионеры ("нет жизни в Церкви без новых людей, и новых людей нужно привлекать всеми методами, даже идя на уступки моде")
no subject
Date: 2009-Nov-06, Friday 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-Nov-06, Friday 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-Nov-06, Friday 06:11 pm (UTC)Ведь это тоже своего рода "и я тут был, мед пиво пил".
А вот если я, увидев, что молодые вешают замочек на ограду, попрошу их быть именно в таком крепком единении друг со другом и добавлю, что подобное единство возможно только при наличии веры в душе и Бога в сердце, то замок из куска железа с механизмом, быстренько превратиться в предмет вполне достойный православному пониманию.
чуть ниже дочитайте
http://avis-avis.livejournal.com/297849.html?thread=2610809#t2610809
ежели желание присутствует.
no subject
Date: 2009-Nov-06, Friday 05:56 pm (UTC)Рушник, к примеру, которым я перевязываю молодым руки на венчании напоминает им о Таинстве, об обязательстве пред Богом хранить верность...
Почему бы и замочку не стать символом единения, тем более, что именно так его воспринимают молодые?
Вы не заметили главного в том, что мной написано.
Каждый вкладывает в это действо тот смысл, до которого добрела душа (в полном соответствии со своей греховностью), а первая остановка в постижении Бога - язычество. Так почему же не убрать с этого замка языческое начало и христиански его не облагородить?
Ведь опыта у Церкви нашей предостаточно, когда языческие традиции преображались и наполнялись содержанием именно православным.
Странная ситуация. Готовимся к собственному преображению, к обожению, а освятить окружающее нас не желаем...
no subject
Date: 2009-Nov-07, Saturday 05:38 am (UTC)Во-вторых... Что касается замочков. Понимаете - невозможно, мне кажется, приблизить людей к Богу тем, что вложить "за их спинами" в некое их языческое или просто "обезьянье" (традиция, все так делают) действие христианский смысл. Во-первых, люди пришли, повесили замочек на ограду часовни, и вряд ли пойдут внутрь часовни. То есть они со своей стороны уже всё сделали, и больше никакого духовного возрастания в плане понимания этого символа в них, скорее всего, не будет. По крайней мере - именно в связи с замочком. Поэтому получается, в общем случае, что им, уже сделавшим некий обряд, Церковь как бы вслед говорит: "А? Замочек повесили? Ну хорошо, благословен будет Ваш брак, и вообще, то, что Вы сделали, по сути - православно." То есть это получается не обращение этих людей к Богу (они-то, повторяю, уже пассивны, они замочек повесили!) - а примирение с ними Церкви, которая как бы под них подстраивается. Вот и получается не обожение окружающего, а подстраивание под окружающее...
Сам обряд - да, по сути своей и будучи аккуратно и к месту исполненный - довольно красив. Его можно использовать и с православным наполнением, как новая традиция при венчании, скажем. Но чтобы он наполнился православным содержанием - его должны исполнять сознательно как православный обряд. Хотя - в общем, в венчании уже и так много очень красивых элементов, чин венчания сбалансирован и является, по-моему, уже сложившимся и самодостаточным...
Вот что действительно Церкви, мне кажется, следовало бы сделать - это всё-таки признать постоянное сожительство, "гражданский" брак, законным наравне с государственным. Потому что чувства двух людей и их желание идти по жизни вместе могут не сопровождаться желанием регистрировать брак перед государством - по массе причин. При этом они могут рассматривать свои отношения именно как брак, и даже, возможно, освятить его венчанием - но венчание строго привязано к государственному браку... Это бы, без ущерба для Церкви, сильно улучшило бы отношение к Церкви в среде молодёжи...